MicroCHIP.RU
Главная Документация Отладочные средства Справочник Поиск Ссылки
 Новости   Конференция   Контакты 
 

Гальваническая развязка

 Нoвaя темa  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Правила  |  Вход 

ВНИМАНИЕ!
Вы просматриваете архив форума.

Этот форум работает только в режиме просмотра и поиска.

Действующий форум переведен на новый движок и
находится по адресу www.microchip.su

 Гальваническая развязка
Автор: Руслан ()
Дата:   22/11/2004 16:19

Всем привет!

Вот разбираюсь какую гальваническую развязку можно втулить в схему:

(1)операционный усилитель биопотенциалов -> (2)АЦП ->(3)PIC19F877.

Надо втулить гальваническую развязку между (1) и (2).
Проблема: диапазон частот от 0 ГЦ(!!!) до 1000 Гц.

Взял datasheet по HCPL-7840 - у него нижняя частота 10 Гц.

Подскажите, пожалуйста: какую можно взять микросхему
гальванической развязки с диапазоном частот от 0 ГЦ(!!!) до 1000 Гц.
Или этот тип микросхем в принципе не может пропустить 0 Гц?


По цифровой цепи (между (2) и (3)) буду развязывать уже в крайнем случае.

С благодарностью, Руслан.


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: Ecole ()
Дата:   22/11/2004 16:29

А если развязку сделать между (3) и (4)?
Кстати, что дальше у тебя, после контроллера?


 
 ISO122, к примеру
Автор: VaBо ()
Дата:   22/11/2004 16:46

а можно и врукопашную соорудить чего-нибудь..

А не много развязок-то ?

Если мед. прибор какой изобретаешь, обрати внимание, там жёстко нормируется
проходная ёмкость источников питания - единицы пикофарад. Не так просто сделать :((


 
 Re: ISO122, к примеру
Автор: Руслан ()
Дата:   22/11/2004 17:02

Благодарю за ответ!

Если между (1) и (2), то один канал (аналоговый) для развязки,
а если между (2) и (3), то много (больше 5) каналов цифровых.


Я как раз мед. прибор изобретаю - измерение биопотенциалов с передачей в
компьютер.
Можно ли подробнее про проходные ёмкости источников питания?

С уважением, Руслан.


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: Руслан ()
Дата:   22/11/2004 17:11

Дополню схему:

(1)операционный усилитель биопотенциалов -> (2)АЦП <->(3)PIC19F877 <->
(4)гальваническая развязка <-> (5)компьютер(по RS232)

Один уровень гальванической развязки уже есть (между (3) и (4)),
однако медицинские нормы требуют тройной уровень защиты.
Вот я и решил втулить еще одну развязку в схеме.
К тому-же эта развязка поможет отвязать аналоговую часть схемы от цифровой -
или я не прав?


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: Greg ()
Дата:   22/11/2004 17:24

Руслан писал(а):

> Дополню схему:
>
> (1)операционный усилитель биопотенциалов -> (2)АЦП
> <->(3)PIC19F877 <->
> (4)гальваническая развязка <-> (5)компьютер(по RS232)
>
> Один уровень гальванической развязки уже есть (между (3) и
> (4)),
> однако медицинские нормы требуют тройной уровень защиты.
> Вот я и решил втулить еще одну развязку в схеме.

> К тому-же эта развязка поможет отвязать аналоговую часть схемы
> от цифровой - или я не прав?

так и развяжите между 2 и 3. АЦП только взять подходящий


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: Ecole ()
Дата:   22/11/2004 18:13

>однако медицинские нормы требуют тройной уровень защиты.
Это правда какие-то нормы (где-то официально прописанные), или это просто так хочется?
Просто не вижу смысла делать столько развязок.


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: Руслан ()
Дата:   22/11/2004 18:33

Честно говоря я в поиске официальных требований к защите.

Но я буду спокойнее спать, если будет больше
уровней защиты, ведь речь идет о жизни человеков.
Прибор не будет проходить экспертиз(на первом этапе),
а прямо из моих рук на живых людей.

А если пробъет один уровень развязки (хотя и пишут что микросхема
выдерживает килоВольты, но цена ее 0,25 центов...) и больше никаких защит...


 
 А чем не нравится фотовольтаический оптрон? (+)
Автор: Lord ()
Дата:   22/11/2004 20:53

или, например, у Протона есть какой-то оптрон, спец.для развязки аналоговых
сигналов. поищи здесь: http://www.proton.orel.ru/catalog/optron/optron.html
и/или здесь: http://www.valley.ru/~bmp/




 
 Re: А если частоту преобразовать?
Автор: Аst ()
Дата:   22/11/2004 22:35

А если частоту преобразовать?


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: KYV ()
Дата:   22/11/2004 22:59

У AD имеются изолирующие ОУ, дорогущие, есть еще HCNR200 (или 2000) оптопара хитрая, к ней еще
обвеска нужна типа 2 шт LM358.

Я знаю, что ничего не знаю.
Сократ.


 
 Re: ISO122, к примеру
Автор: VaBо ()
Дата:   23/11/2004 16:48

Руслан писал(а):

> Если между (1) и (2), то один канал (аналоговый) для развязки,
> а если между (2) и (3), то много (больше 5) каналов цифровых.

Иногда бывает 5 цифровых (а почему, кстати, 5) дешевле одного аналогового :((

> Я как раз мед. прибор изобретаю - измерение биопотенциалов с
> передачей в
> компьютер.
> Можно ли подробнее про проходные ёмкости источников питания?

Ссылок на ГОСТы не знаю, очень давно изучал разработку очень грамотного спеца, БП
был импульсник с промежуточным тр-ром (а всего 3!!) с 1 витком на первичке и
вторичке, как-то хитро намотанных... Проходная емкость на фазу была порядка 3..4 pF
И, вдобавок, три барьера изоляции!

>
> С уважением, Руслан.


Кстати, я не знаю, сколько там у тебя каналов и всякой всячины понавешано (F877,
наверное много :)), но подумай насчёт запитки входных ОУ от батарей. Получишь
чистейшее питание (а оно там ох как пригодится) и дополнителльную степень защиты..


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: julbu ()
Дата:   23/11/2004 17:04

Глянь почту, Я тебе кучку PDFов скинул, может пригодиться. Сам маялся когда искал.


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: AndyRITM ()
Дата:   23/11/2004 17:22

если ты питаешь прибор от встроенных батарей, я точно тебе могу сказать, что тебе
требуется всего одна развязка - от цепей компа - и она должна выдерживать 2500
вольт на пробой.
если питание прибора осуществляется от сети, то и от нее и от компа нужно иметь по
развязке на 4000В каждая.
Мы выпускаем медицинские приборы и специально уже давно ушли от сетевого питания,
чтобы упростить конструкцию и, что тоже немаловажно, процедуру испытаний.
Я применил две оптопары 6N139#20 (индекс #20 - 4кВ - на всяк. случай) между PIC и
RS232 портом. Раньше мотали импулсные трансы с двойной изоляции - забодались...


 
 Re: А если частоту преобразовать?
Автор: Руслан ()
Дата:   23/11/2004 17:33

не хочу усложнять...


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: Руслан ()
Дата:   23/11/2004 18:33

Благодарю за ответ!

Я питаю прибор от встроенных батарей и использую
развязку от компа через 4N38.

Меня смущает дешевизна 4N38 - 0,25 центов.
Какие гарантии при такой цене, что микросхема выдержит
положенные по документации 7500 В?

Я использую в качестве источника питания две кроны по 9 В.
Может ты подскажешь другой вариант от каких внутренних
источников можно питать прибор?

С уважением, Руслан.


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: AndyRITM ()
Дата:   23/11/2004 18:55

сейчас мы питаем от одной 9В батареи
раньше еще пробовали от 4-х пальчиковых АА батареек, но выяснилось, что и одной
КРОНЫ хватает очень надолго. Заодно и габариты уменьшили
это вообще не принципиально и зависит от твоего устройства
а зачем 2 по 9В? Чтобы +- был? Подумай о различных преобразователях-инверторах,
step-up преобразователях ...

6N139 тоже не дорого стОят. Мы их пытаем на 4кВ - держат нормально. Больше тебе и
не нужно. Так что ставь


 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: Руслан ()
Дата:   23/11/2004 19:16

Две кроны, чтоб было +- 5 В для операционника.

Можно ли более подробно о преобразователях-инверторах,
step-up преобразователях? Примерчик спецификации?

Как самим прибором контролировать состояние зарядки КРОН?

У меня нет возможности проверить мои 4N38 на пробой.
Может подскажешь, для моего спокойствия, какие дополнительные
методы можно применить на случай пробоя (пусть теоретического)
моей развязки? Дело в том, что на первом этапе прибор прямо
из моих рук "пойдет" к живым людям.

С благодарностью, Руслан.




 
 Re: Гальваническая развязка
Автор: AndyRITM ()
Дата:   24/11/2004 17:02

ну вот мне нужно в приборе иметь -12В
а он питается от одной КРОНы
поставил MAX766 Он дает -15В (смотри здесь:
http://sub.chipdoc.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim/power/pwm/max764-766.htm?fid=12
для +5В поставил MAX639 (там еще и опора есть)
http://sub.chipdoc.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim/power/pwm/max639-640_653.htm?fid=12
оба преобразователя очень мало потребляют сами, с управлением

контролирую напряжение батареи с помощью одного канала АЦП PIC16F73
до 7В разряжаю ее - индикацирую разрядку писком - затем, ниже 6В, автовыключение
прибора

доп. методов испытаний оптронов не знаю- только пробойная установка
но тут уточнил - на 1500В всего нужно проверять
глянул даташит 4N38 - ставь его смело... там запас хороший





Горячие темы на нашем форуме: