MicroCHIP.RU
Главная Документация Отладочные средства Справочник Поиск Ссылки
 Новости   Конференция   Контакты 
 

И снова по ICD-2

 Нoвaя темa  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Правила  |  Вход 

ВНИМАНИЕ!
Вы просматриваете архив форума.

Этот форум работает только в режиме просмотра и поиска.

Действующий форум переведен на новый движок и
находится по адресу www.microchip.su

 И снова по ICD-2
Автор: Anatoliy ()
Дата:   02/06/2004 15:13

Понимаю, что покопавшись на конференции или в интернете, все можно найти. Но нет, к сожалению,
нет времени. И потому обращаюсь к его величиству "Пожалуйста".
Пожалуйста, подскажите адрес, по которому можно найти рабочую схему и необходимую документацию
на ICD-2. Так чтобы запаял и заработало. И сколько это будет стоить, Конечно же ориентировочно.
Или проще, вложить деньги в фирменный ICD. И пользоваться, но он стоит денег, порядка 190-210
у.е. Кстати в Минске есть ICD2-light. Работал кто либо с ним, он дешевле.
В общем, уважаемые коллеги, соориентируйте.
Пишу достаточно серьезную задачу, есть проблемы, и чувствую что без отладчика проблему не
решить!
С уважением Anatoliy




 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: moris ()
Дата:   02/06/2004 15:35

Приценивался к ICD2 в Гамме (Питер). C USB интерфейсом - $160 (DV164005) может
работать всеми пиками включая dsPIC. Если задача серьезная - подход должен быть
аналогичным.




 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: DimaSobol ()
Дата:   02/06/2004 18:13

Почитал на этой конференции всю информацию, и сделал без проблемм! По стоимости
около 15$ получился. (Естественно без USB). Главное - желание.


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: solid ()
Дата:   02/06/2004 18:58

DimaSobol скинте пожалуйста, если не жалко вашу принципиальную схему ICD2 и разводку печатной
платы, если конечно Вы её делали. Спасибо!


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: solid ()
Дата:   02/06/2004 21:55

А кто нибудь собрал схему ICD2 с USB? Раскажите работает?


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: Anatoliy ()
Дата:   02/06/2004 22:21

Очень даже интересная стоимость
Дима, пожалуйста, если можно документацию по изготовлению, или где найти
Анатолий


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: DimaSobol ()
Дата:   03/06/2004 00:29

Неужели так сложно посмотреть форум!
http://www.microchip.ru/phorum/read.php?f=2&i=49071&t=49071


А по цене - 16F877 - 6$, преобразователь - 1,1, ну и остальная мелочевка.


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: Anatolij ()
Дата:   03/06/2004 01:09

Дима! Спасибо
Только что прочитал все что на форуме.
Я понял, что Вы в Минске. Если можно, сбросте на E-mail Ваш телефон.
Хотелось бы пообшаться.
С уважением Анатолий.


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: DimaSobol ()
Дата:   03/06/2004 01:28

Меня сложно выловить на городском, а по сотовому - долго не пообщаешся. Пишите на e-
mail: nec@softhome.net


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: platka ()
Дата:   14/06/2004 17:22

ICD-2. Платы и элементы для самостоятельной сборки, устройства в сборе
с интерфейсами RS-232 и USB(!). Помощь по сборке и настройке.


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: solidwork ()
Дата:   14/06/2004 20:17

А ваш отладчик работает? Скоко в баксах стоит?


 
 Только никому не говори
Автор: L.A. ()
Дата:   14/06/2004 21:27

http://icd2clone.narod.ru/


 
 Re: Только никому не говори
Автор: Dmitry ()
Дата:   15/06/2004 22:20

что-то двойственное испытываю к этим схемам. думал собрать себе сей девайс не
думая, но так не получается. стал разбираться, сравнил с чешской схемой... убейте
меня, но так и не понял, зачем столько полевиков в версии 2.1! особенно элементы,
через которые идут сигналы в данные и клоки - это, судя по другим схемам, должно
быть что-то вроде двунаправленных формирователей, но как оно работает - ЗАГАДКА!
мне кажется, что скорее всего вообще никак. просто как диод в обратном включении.
обилие элементов, которые можно назвать "ключ с общим затвором", а это тоже не
лучшее решение.
и еще. коллеги из СНГ! как в разных странах с 74хх07? они часто встречаются в
разных подобных схемках, в том числе и самодельных. следовательно, они должны быть
распространены как наша 155ла3. но найти их по нормальному что-то очень трудно.


 
 Re: Только никому не говори
Автор: msp ()
Дата:   16/06/2004 02:38

/* особенно элементы, через которые идут сигналы в данные и клоки - это, судя по другим схемам, д
олжно быть что-то вроде двунаправленных формирователей, но как оно работает - ЗАГАДКА!*/

Схема очень простая, загадок в ней нетути. Не сложнее эмиттерного повторителя :). На сайте
Филипса поищи апноут "Bi-directional level shifter for I?C-bus and other systems"AN97055. Это
своего рода классика. Q1 и Q8 работают двунаправленными level shifters. Было бы достаточно
только этих двух транзисторов, если бы не нужно было иногда подтягивать линию к земле. Т.е. есть
промежутки времени, когда и пик в icd и пик в устройстве с обеих сторон линии находятся в
третьем состоянии. И для icd важно, чтобы линия была подтянута именно к земле.
Подтяжкой занимаются Q2 и Q9.

/* мне кажется, что скорее всего вообще никак. */

Хе-хе - работает. Да и чего там может не работать. Просто и надежно как топор. Правда,
требования к Q1,2,8,9 достаточно жесткие. BSS138 очень хорошо подходит, стоит 6 - 9 центов и
широко распространен.

Пробовал довольно много вариантов и на транзисторах и на микросхемах. На транзисторах компактно
и надежно. Неделю измывался в поисках глюков - не нашел. Но есть одно но. Схема потребляет
несколько миллиампер от устройства. От 3v батарейки потребуется 6 мА. Это не есть гут.
С удовольствием поставлю микросхемы, да вот купить пока негде. Сейчас у меня работает версия,
где 126-ые одногейтники, а 125-ые soic. На плате (80x40) пустого места много остается, поставил
бы 126-ые soic. Или наоборот 125 одногейтники. Блин, в пределах досягаемости ничего не вижу.
Что в итоге: на транзисторах собрать проще. То, что потребляет несколько мА пустяки по сравнению
с другими схемами. Народ ведь поставил те микросхемы, какие нарисованы. Обычно рисуют 74HC126 в
выходном буфере. Т.е. icd будет заряжать 3v батарейку в устройстве токами в 50- 60 мА (по 20-25
RA5 и RA2 + по 7-7.5 RC3 и RC5). Защитные диоды в 74HC рассчитаны на 20 мА, а нога пика
теоретически может выдать 25, значит, может и сгореть к чертовой бабушке. 74HC во входном буфере
тоже не фа-мажор при малых напряжениях устройства. 2.5 и тем более 2v это не "1" для 74HC при 5v
питании.

/* просто как диод в обратном включении. обилие элементов, которые можно назвать "ключ с общим за
твором", а это тоже не лучшее решение. */

-"ключ с общим затвором"- это про Q6 и Q3? А суть возражений? IMHO, эти два транзистора идеально
заменяют 74ls07 по всем характеристикам. Но если найдется что-нибудь понадежнее и попроще
обязательно вставлю в схему. Какие будут предложения? Сейчас у меня стоит DG411DY - стоит дороже,
места занимает больше, точек пайки столько же. В общем - один черт.




 
 Re: Только никому не говори
Автор: SSH ()
Дата:   16/06/2004 03:54

Говорят, что 74HC07 в данной схеме спокойно заменяется на 74LS07, а судя по справочнику, есть
наши аналоги. Это 555-я серия ЛН4, ЛП4, ЛП9 и ЛП17

SSH


 
 74hc07 вроде бы только Тошиба производит
Автор: msp ()
Дата:   16/06/2004 04:57

/* Говорят, что 74HC07 в данной схеме спокойно заменяется на 74LS07*/

Скорее наоборот. 74LS07 в данной схеме нельзя заменить на 74HC07. У TC74HC07 нет высоковольтного
выхода. Открытый исток имеет защитный диод.




 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: platka ()
Дата:   16/06/2004 17:03

Работает. Стоит в зависимости от варианта от 500 до 3000р.


 
 вопрос по схемке
Автор: dynaco ()
Дата:   17/06/2004 13:46

народ
а как так прошивка в зипе лежит для ф877а а на обоих схемах 876а?


что с этим делать и почему так?


 
 Ответ на вопрос по схемке, и новый вопрос!
Автор: IceS ()
Дата:   17/06/2004 17:27

dynaco писал(а):

> народ
> а как так прошивка в зипе лежит для ф877а а на обоих схемах
> 876а?

Ну дык! в последнем просто аппаратные порты PORTD и PORTE отсутствуют, а с програмной точки
зрения отличий почти никаких. Отсутствует прерывания от парал. порта и из PORTD и PORTE
читается что то типа нуля.

А вопрос следующий! Можно ли вместо 16F876A ставить 16F876 ?



Отправка отредактированного (17/06/2004 17:32)


 
 Re: Ответ на вопрос по схемке, и новый вопрос!
Автор: msp ()
Дата:   17/06/2004 18:14

16F876 не пробовал, но в болгарской схеме как раз он и стоит. Т.е. работать наверняка будет.
Бутлоадер для 16F877(876) идет в комплекте с MPLAB.




 
 Re: вопрос по схемке
Автор: msp ()
Дата:   17/06/2004 18:19

Программа в ICD2 рассчинана на 16F877, бутлоадер из архива на 16F877A. Тем не менее работает с
16F876A.




 
 Re: Только никому не говори
Автор: Dmitry ()
Дата:   17/06/2004 21:04

пасибо за разъяснения. флипсовскую доку посмотрел. все понятнее стало. я думал, что
назначение пресловутых элементов именно двунаправленность, поэтому засомневался. а
раз преобразование уровня, то пожалуй это даже лучше, чем микросхемы.
msp писал(а):

> -"ключ с общим затвором"- это про Q6 и Q3? А суть возражений?
> IMHO, эти два транзистора идеально
> заменяют 74ls07 по всем характеристикам. Но если найдется
> что-нибудь понадежнее и попроще
> обязательно вставлю в схему. Какие будут предложения? Сейчас у
вот оно что! оказывается 74хх07 не только я не смог найти. тогда понятно и это.
когда я делал программатор "конкэст" даже не подумал делать на транзисторах
вместо7407, а зря, как видно.
еще раз спасибо за ответ. и еще один вопрос. отказ от потенциометра для настройки
13В (которая, как мне кажется, для дела не нужна вовсе) не подвешивает контроллер?
типа он пытается подстроить, тужится, а результата не ощущает?


 
 Re: Только никому не говори
Автор: Вaлерий ()
Дата:   17/06/2004 22:40

Dmitry писал(а):

> и еще один вопрос. отказ от
> потенциометра для настройки
> 13В (которая, как мне кажется, для дела не нужна вовсе) не
> подвешивает контроллер?
Не подвешивает!
Когда не получалось запустить, игрался с напряжением от 10 до 15 вольт,зависаний не
было, выдавало ошибки при прохождении селф теста..
> типа он пытается подстроить, тужится, а результата не ощущает?
Может заблуждаюсь, но насколько я понял он ничего не подстраивает, а выставляет
одно зараннее установленное в программе сопротивление, и при прохождении селф теста
выдает либо "пасс"- что все в порядке, либо " высокое, низкое напряжение", тогда
пишет селф тест не пройден.Вожможно, (кто то писал,кто не помню), что он выставляет
13В только когда работает, а так там висит вольт 7.
По крайней мере за все время что работает, пока ни разу не увидел что бы не прошел
селф тест!

С уважением, Валерий.


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: solidwork ()
Дата:   18/06/2004 16:35

Скажите пожалуйста а все эти клоны ICD2 будут работать с dsPIC или нет?


 
 Re: И снова по ICD-2
Автор: Вaлерий ()
Дата:   18/06/2004 16:40

Почему нет? если в списке есть, то должен, чем они хуже оригинала?